从 Consensus 2022 瞥见未来｜Foresight Talking 圆桌实录

加密行业的年度盛会 Consensus 2022 刚刚结束，我们邀请了三位参与此次盛会线下活动的嘉宾，和大家一起分享他们的所见、所闻、所感。

主持人：Jeffery，FoxWallet COO

嘉宾：Kevin Shao，Bitrise Capital 创始人；Jackey Lin，FlashMining 创始人；Eric，Cipholio 合伙人

Jeffery：近期加密行业举办了 Consensus 2022 大会，今天我们邀请了三位参与此次盛会线下活动的嘉宾，和大家一起分享他们的所见、所闻、所感。先请嘉宾和大家打个招呼。

Eric：大家好，我是 Cipholio 合伙人 Eric，我们主要投资基础设施、交易所生态、NFT 和 Gaming。

Jackey Lin：大家好，我是 FlashMining 的创始人 Jackey Lin，FlashMining 在美国建立矿场，规模大概 200 兆瓦，主要为合规的金融机构提供一站式的挖矿服务。

Kevin Shao：大家好，我是 Bitrise Capital 的创始人 Kevin Shao，Bitrise 最早也是做矿业起家，从 2017 年开始做 Crypto 方向的投资，目前也在 GameFi 和 Metaverse 等方向上做布局。

Jeffery：这次的 Consensus 大会有数百场主题活动，可以分享一下你对哪场活动或主题印象比较深刻？

Eric：在 NFT 和 Metaverse 相关会场中，我看到了 2 个值得高兴的现象。首先，我看到有很多不同种族的传统艺术和时尚圈的人，种族多样性很好；再者是 Crypto 的出圈，它能以 Token 的形式作为一种激励，使传统时尚圈进入 Crypto。从我们的投资理念来讲，我们寻找的是，Crypto 当中下一个 10 万亿的市场。Metaverse 会场中座无虚席，地上也都坐满了 KOL 的粉丝。

Consensus 大会的前几天，美国国会参议员提出了一个关于区块链和交易所市场的监管框架，因此，会场中也有国会议员和监管机构加入到了此次的讨论当中。作为一名华人的投资者和创业者，在美国市场的这种探索是一件好的事情。但可能比较遗憾的是，整个 Crypto 领域、投资机构、从业人员的市场定价权都在往美国市场转移。

Jeffery：艺术和时尚圈更多的会和 NFT 进行一些联系，另外 Eric 也提到了监管以及定价权的问题。Jackey 有哪些不同的见解？

Jackey Lin：币圈和矿圈来看，Metaverse、Web3、DeFi、GameFi、NFT 等早期项目代表了硅谷的创新与活力，和纽约金融开放、包容的精神。感觉又回到了 2000 年 TMT 时代，无数创业者蜂拥而上，我认为这是在全世界任何其他地方都看不到的。

币圈和矿圈有一定的差异。矿圈大部分都是机构，比如比特大陆和币印，个人参与的越来越少，能源也越来越缺乏，挖矿的门槛也越来越高，再加上熊市，个人的风险承受能力远远低于机构。另外，北美的算力现在持续升高，占比已经到了 1/3，机构对于合规和稳定的要求也在逐渐提高。

币圈的 Web3 像 2000 年天使轮和种子轮的阶段，创新就意味着大家可以勇敢地去尝试；矿圈更像 PE 和 IPO 的阶段，因为矿圈无论是矿机还是矿产，是可以随时被上市公司并购的，矿圈的回报要求特别低。无论是币圈还是矿圈，都代表了当年的硅谷和华尔街的精神。虽然行情不太好，但大家热情依然是非常高的。

Jeffery：Kevin 有一些其他的分享吗？

Kevin Shao：2019 年的共识大会我也是应届嘉宾，时隔三年然再次参加，这次会议选择了在奥斯汀举办，而不是纽约。奥斯汀其实是一个比较热门的城市，像特斯拉的总部搬到了这里，还有很多像 Google、苹果等也在这边设有分公司。城市比较年轻，整体来说氛围不错，有些项目的高管也定居在奥斯汀，这是一个蛮有活力的城市，比较符合 Crypto。当然我觉得奥斯汀还是重技术，与迈阿密有一点区别，迈阿密在 4 月初也有一场 Crypto 2022 的会议。我们需要对这城市的背景做一些了解，因为下一届 Consensus 会议也在这座城市。

整体来看，公链生态比较多，像 Filecoin、Polygon、交易所等，都是这场大会周边活动的主角。往期的共识大会没有多少公链生态，更多的是一些偏金融的成熟公司，商务的机会多一些。

我看到比较多的公链生态在做一些相关的边会，这与 2019 年有很大区别，现在的生态相对更加丰富一些了，赚钱的不只有交易所和矿业，公链生态也构建出了一个比较健康的领域。这几天行情不太好，金融类的企业风险集聚，Celsius 这两天也处在风口浪尖。在接下来一段时间内，很多风险管控不佳的企业，都会面临一些比较大的利润回撤问题和流动性陷阱，甚至引发一些连锁反应。过度的杠杆或是赌徒心态，在行情下行阶段都会暴露出来。如果大家现在还有一些资金或资产在这样的财富管理平台，或者自己在做一些杠杆的话，这个时候要非常小心你的仓位和投撤了。

本次大会概有 17,000 人注册参会，这个数据增长很迅猛，历年大会参与注册人数大概在几千人左右。我认为这是这两年整个行情带来的影响力的扩散，让更多的人关注比特币。

作为投资机构的投资者，无论行情好坏，我自己有一个投资策略，不会频繁操作，也不会去做杠杆，熊市最适合做布局，很多项目在熊市会自降估值。当然关键还要看项目的资产状况，如果财务状况良性，项目就能够挨过熊市，否则融再多钱的钱也会有很大的风险。

这一波我们可以看到美国的大企业纷纷裁员，比如 BlockFi、Coinbase 等。这些企业有个共同点，就是在牛市时候业务增长很快，然后盲目扩张。很多企业也是第一次经历它所在行业的上升期，这个时候就往往会做出一些比较激进的行为。当然，像 Binance 等经历过几波牛熊的老企业也在持续扩张，企业对于战略、周期判断思考的不同，导致他们所采取的措施和行为上有很大的差异。

Jeffery：Kevin 刚刚说到，在熊市的话，无论是个人还是项目方，活下去才是最重要的，公司在战略层面去做安排是很有必要的。

之前 Eric 也提到了，有很多的美国参议员也参加此次 Consensus 大会，不知道在政策方面有没有透露出一些关键的信号？

Eric： 我先说一个比较有意思的发现，在会场我的同事遇到了 2 名 Celsius 员工在寻找工作机会或创业。这其实是一个先行的信号，当一个员工对自己的公司不看好，想要寻找市场上的机会，那么这个公司本身其实出了一些问题。

再回到监管的话题。参议院的法案对于 Crypto 的监管分了几个方面。

第一个是谁来监管 Crypto，CFTC 还是 SEC？提案观点和以前是一样的，CFTC 监管商品，SEC 监管证券。那么哪些是商品？像以太坊、BTC 以及实现了完全去中心化的治理协议是商品。这个法案认可的商品目前只有 BTC 和 ETH。其他并没有实现完全去中心化的治理协议，需要像上市公司一样，每年向 SEC 提交财务报告和治理报告，这将他们纳入到了上市公司的监管体系当中。因此，对于 Crypto 的监管分成了 2 个部分，第一个部分是商品，就是 BTC 和 ETH，第二个部分是证券，SEC 监管前 30 或者前 50 的主流币种。以后，整个对于 Token 的分类以及监管的部门，都会朝着这个方向发展。

第二个，新兴的一些组织比如 DAO，以后需要像公司一样纳入到监管的体系，并进行交税。交税部分，交易额在 200 美金以下可以免税，超过 200 美元的都要交税。美国监管「虽迟但到」，未来整个 Crypto 都会被纳入到监管体系当中。比如养老金是否可以纳入到比特币或以太坊的购买体系，是否需要交税，DAO 组织如何进行监管，监管机构如何实施……

而且稳定币，特别是算法稳定币，是触动监管神经的非常敏感的部分，因为它直接挑战了美元的体系，所以投资这一类资产还是需要谨慎。

Jeffery：Jackey 还有一些其他的观点吗？

Jackey Lin：我想讲一讲矿圈。目前，全球各国对于挖矿行业越来越不友好了，原因有几个，第一个是 PoW 能耗的确很高，第二个是全球都在追求碳中和，这两件事明显是冲突的，第三个是俄乌战争导致了全球的能源消耗，变相抬高了能源的价格和挖矿的成本。

目前很多国家都已出台了相关政策：最严厉的是中国；哈萨克斯坦限电，矿机不能运出哈国海关，也是非常严厉的；美国出台一个基于碳基的政策，限制非清洁能源的使用…… 这一系列的政策对于挖矿都不太友好。

再结合流动性的周期来看，假设按照过去的规律，每 4 年一个周期减半，其实我们可以挖矿的时间不多了，真正的挖矿时间估计就剩下三年半，彻底变成了和时间赛跑的财富游戏，所以留给大家的机会也不多了。

Jeffery：对挖矿领域的监管，特别是在中国监管严格后，很多矿商转移到了海外，但海外也收到了一些限制，比如说俄罗斯、哈萨克斯坦等，就像刚刚 Jackey 提到的。政策方面 Kevin 是否还有一些内容可以跟我们分享？

Kevin Shao：刚才两位讲的比较全面了，我就补充一下 DeFi 的方面。我认为本轮牛市很重要一个基础就是 DeFi。全世界放水，价格能涨起来，但是因为有了 DeFi 加持，整个资产呈现螺旋上升的态势，比上几个周期都更加明显。在 DeFi 之前买的币很少有增值的，但是 DeFi 逻辑很清晰。因为大部分的机构和投资人会以法币作为计价本位的，在这一轮他们发现法币本位也能增值，而且有很好的理财渠道或投资渠道，这相对于传统投资收益更高，这导致了这一波钱源源不断的进来。

讲一个现象帮助大家理解，为什么这一轮市场会有那么 Fomo？中国早几年 P2P 特别火，当时 P2P 收益并不高，年化 7%～8%，最多可能到 10% 左右。经过几年的发展后，大家可以看到这样的现象，一些中产家庭把房子抵押、借银行的贷款购买 P2P，个人投资者进场造成了风险积聚，很多 P2P 的资产其实风险很高，甚至是一些垃圾资产。这些资产在经济上行的时候，你看不出它内在的隐藏风险，大家拿收益很开心；当经济下行的时候，所有的风险都显露出来了，很多资产根本收不回来，相当于坏账，大量的 P2P 开始无法对付造成挤兑，造成投资人很大的损失，最终亏钱。

对比现在 DeFi，其实也有相似性。传统的经济周期会是一个慢慢爬坡的过程，可能前期需要 5、6 年甚至更久，然后倒闭；但在区块链，可能两年就跑完整个周期了。

金融本质是接近的，DeFi 可能带来一些金融上的创新和技术上的创新，能够让更多传统金融从业者或者民众关注到这个领域，我认为这是一个好的现象，但 DeFi 始终绕不开金融的本质。

金融的工具没有好坏之分，在某一些阶段，它是一种很好的工具和产品，也有些阶段可能是加速这个行业下行或毁灭的祸首，但我认为这在于使用的人。我们在什么阶段去使用什么样的工具，所导致结果是不一样的。

DeFi 在去中心化的金融里面体现了自身的价值，其中有很多不错的创新，像 Uniswap 等包括一些衍生产品，它确实有它的优点。当然，目前还主要停留在链上资产的部分，未来传统资产也有可能并入到 DeFi。

我认为在下一波 DeFi 热潮来临前，要先解决监管的问题，金融监管对 DeFi 有更深的理解之后，让传统金融进入到 DeFi 市场来。目前 DeFi 市场个人投资者多、专业机构少，抗风险能力是非常弱的，市场要么涨得比传统金融市场更高，要么跌得更深，这跟我们的用户群体有关。本轮相比早几个周期来讲，已经有极大的改善了，但是跟传统金融市场比起来还远远不足。现在我们也在看哪些项目在符合传统监管的前提下，把更多的资金带入到 DeFi、带入到 Crypto。

Jeffery：我们也看到这轮起点是 DeFi Summer，DeFi 也是这一轮牛市的主要创新，也让牛市达到新一轮的高潮。这次大会有没有提出一些新的玩法和概念，可能推动下一波牛市的？

Eric：比如去年年底 1inch 进行融资的时候，它主打的概念是为合规金融机构开启 KYC 交易。同时我们在市场上面也看到一些主打 KYC 交易和 Layer2 协议的融资信息。这些协议可以让投资者获得像中心化交易所一样的可追溯的交易体验，我认为这种模式解决了 DeFi 和 CeFi 结合的痛点。

Jeffery：这个是不是和 DID 的概念有一些相似之处？

Eric：它如果能够与 DID 结合的话，对于整个 KYC 体系的优化应该有非常大的帮助。但目前的解决方式还是比较中心化的。

Jeffery：大会在矿业方面有没有一些创新的东西？

Jackey Lin： 大会的时候发生了一个很有意思的事情就是以太坊的暴跌，暴跌背后的哲学逻辑就是以太坊即将从 PoW 转成 PoS。我之前分享过一个观点：比特币的世界里，矿工掌握「生杀大权」，因为逻辑上矿工是可以发起 51% 攻击的；持币者掌握了财富；核心的开发者掌握了技术。这三者都很重要，是一个三权鼎立的局面，正是因为三权的鼎力，才有了真正的去中心化，才有了比特币牛市 70%、熊市 50% 稳定的市值占比。以太坊即将从 PoW 转成 PoS，就意味着它将矿工和拥有财富的持币者合二为一，这会让以太坊越来越中心化，很明显持币的大户一定是华尔街和交易所，这个时候就会让大家越来越不安，这也是这次以太坊暴跌其中的一个原因。

所以我认为，有的事情看似越来越复杂，其实越来越简单，比如比特币，Block1.0 才是真正的经典，在熊市来的时候，比特币仍然是 50% 的市值占比，这是我认为会上谈到的比较有意思的一个现象。

Jeffery： Kevin 还有哪些补充吗？

Kevin Shao： 到这个时间点上，大家在讨论是不是跌到底了，或者这个时间点是不是抄底等等。我认为虽然每次的周期跟之前不会一模一样，但也有一些相似性。行业还是需要再清洗一波的。来区块链行业大部分人是没有安全感的，他们会发现这个行业的周期相对较短，波动也比较大，这使得能够在这个行业够坚持下来的人内心都是比较强大的，这种强大来自于自己的强大，也来自于行业一次次的教训。

在区块链行业其实也是一个对自己了解的过程。现在也有人想找一些机会或者一份工作，但在这个时间点上其实很难，很多项目都在裁员，都在「收紧裤腰带」，控制成本。这时候，如果你没有亮点或核心竞争力，就不会有特别好的结果。所以对新进场的人，我的建议是首先对自己有所了解，之后再看看怎么参与，如果长期看好这个行业，可以保持一定的关注，可以与一些从业人员交朋友，保持一个相对比较好的沟通频率，这样你更能感知这个行业什么时候触底反弹，重新开始招聘肯定是说明牛市要来了，这时你就可以有一个比较好的进入状态。

Jeffery： 要对于这个行业以及自身有更加深刻的认识，等这个市场有一些明确的信号后，再去做决定可能更好一些。Consensus 大会上关于 Web3 国外的社区有什么样的变化？

Eric：美国招聘市场上整体还是比较谨慎，像 BlockFi、Gemini、Coinbase 都在裁员。

另外，目前市场上是不是决定 All in，我觉得可能还是要考虑一下 Balance，那么因为在美国市场上职业迁徙的成本是非常高的。比如一名开发人员拿着 15~20 万美金，工作又非常惬意的情况下，让他进入一个新的行业，这种选择成本是很高的。市场上比较多的一些做法是利用空余时间，做一些相关创业的研究，无论说是开发也好，BD 也好，等到融资完参加完一期的孵化和加速后，然后会进行离职创业，这在美国市场上比较多的一种做法。

再者，创始人全球的视野很重要。因为 Web3 和中国的用户市场关联度不是特别高，比较难的是有相关的用户基数，所以这对于创业者的全球化事业的要求会更高一些。

Jeffery：针对国外 Web3 社区，Kevin 还有哪些其他的分享？

Kevin Shao：这主要看业务模式。熊市时候大家就会考虑现金流了。

交易所相对还好，牛市多赚点，熊市少赚点，根据营收规模和行情的判断，慢慢的去调整现有的人员编制。

矿业是个规模化企业，规模扩大之后，它的运营成本是能够相对摊薄的，很多公司也是重资产，所以只要资金储量储备足够，比如在美国可以去做一些金融的衍生服务，就是杠杆一下，当然这个杠杆和炒币杠杆是不太一样的，因为矿业毕竟有实体资产，有非常良性的现金流，这也可以做一个相对比较良性的收入模型。

公链的节点有交互，就有消耗，它的 Gas 费会成为公链生态的基本的收入，这个收入可以用来去维持节点运营、激励生态的那些验证者等，这也是一种良性的循环。

我认为，熊市的时候，不能看表面现象，要看它的本质，这些企业靠什么来生存。行情不好的情况下，哪一块业务是能维持项目正常经营的。如果能找到这些点的话，再去做选择，你心里会更有把握，至少它能活到下一个周期。我认为这是大家在做选择的时候，需要思考的。

Jeffery：嘉宾有哪些比较好的建议给到大家？

Eric：本轮是我第二个行业周期，从我的角度来说的话，前路一定是光明的，但道路是曲折的。在行业中和靠谱的人同行，掌握行业的热点，都会非常多的享受到行业的红利。要与行业内的前辈多沟通和交流，吸取一些经验，因为他们已经经历过很多轮牛熊交替了，对于去杠杆、熊市存活以及投资节奏方面，已经掌握得非常好了。

据我了解，现在很多美国机构在签了投资意向书或购买协议后，却并没有打款，这是因为他们对整个 Crypto 周期的发展并没有一个很好的了解。

Jackey Lin：我之前做过一个统计：在 2013 年的比特币最高点是 1100 美金，下跌之后是 150 美金，2015 年的熊市最低点 / 2013 年的牛市的最高点 = 15%；2017 年的最高峰是 2 万美金，2018 年 11 月份最低的时候是 3000 美金，3000÷20000=15%。如果这个规律还是成立的话，熊市最低点，到上一次牛市最高点，69,000÷15%=1 万美金，所以有可能 2 万美金还不是底，它横盘的区间应该是在 2 万到 5 万之间。熊市还是有机会的，比如 2018 年上半年 EOS 和 HT 的行情，然后 2019 年从 3000 涨到 14,000，2020 年从 8000 涨到 2 万，所以其实在熊市里面上涨还是有机会赚钱的。

在整个大的周期里，还是牛市能赚到更多的钱。比如在 2020 年上车，2021 年丰收，但是在 2021 年能赚了钱的人，其实都是在 2018、2019 年「挨过打」的人，所以今天又回到了 2018 年挨打的时候。想拥有多少财富，就要挨多少打。所以今天的挨打并没有什么，只是在给你的财富加码。

Kevin Shao： 这个市场是公平的，没有挨过打、吃过亏，没有花时间去研究，即使赚到了，也都是依赖运气，挣的钱凭实力都亏完了，我觉得非常经典，也很务实。

大家对于每一波市场上新的热点和概念，内心都会有这种 Fomo 的冲动。我认为很多时候都需要克制，主要看时机。不能像买奢侈品一样，投资还是要理性一点。

观众提问：我想问一下 Jackey，ETH 转到 PoS 后，市面上大量的这种显卡的机器都需要去看新的项目。目前 ZK 的领域就是 ETC 是一个机会，但 ETC 能够接住这么大的盘么？除了 ZK 之外，还有其他的需要这种 GPU 算力的项目存在吗？

Jackey Lin：这个问题其实是很明显的，我给大家看一组数据就明白了。

目前全网以太坊算力是 1000t，ETC 是 22t，这将近是 40 倍的差距。 ETC 是显卡的第二大市场，连 ETC 都接不住，其他币种更不可能了。

 

Kevin Shao： 这种项目，如果要借助显卡社区的话，不能直接把算力引过来，我认为他们可以在机制上面还是做一些巧妙的设计。比如 Filecoin，光有机器就只能挖 FIL，基本上现在 FIL 肯定也撑不住了。所以它会要求边挖边 Staking，这在设立门槛的同时，也让代币早期的应用场景成立，这也是一种护城河。

比如 Chia，它是当时牛市的天王级项目， PoC 直接挖矿，结果挖塌了，挖得很惨，很多人可能 10 年都回不了本。早期市值大的币种是能够这么做的，但进场后，这么多算力肯定会让系统崩溃的，所以模型设计很重要。